美夢成真教甄討論區

ellipse 寫: (9,1)就(9,1)一種結果,還有分什麼機會比較大?
我還特地去請教機率專家,跟我和鋼琴兄講法都一樣
您一直在用相異物的分法在看相同物分法
不相信我們說法,那您就寫信去問那些您聯結文章的作者
去試教時,您也照您這樣觀念去講好了
看看試教委員會打幾分...

唉~只是討論關於數學的真理，卻淪為最後這種口舌之爭實在沒意義
我早已脫離教甄，不需要再考試了，也請不必拿正式老師的身分來說嘴
真理　並不是官大學問大　感謝兩位參與討論　謝謝！

thepiano 寫:看你咄咄逼人的樣子，唉！
原題有說清楚分球是怎麼分的嗎？

我想我只是堅持我認為對的想法，不能接受正確的觀念卻被抹成錯的
在此急切的態度之下，如果語氣上有令人感到不舒服的地方，希望參與討論者見諒！

硬幣的樣本空間:S={(+,+) ,(+,-) ,(-,+) ,(-,-)} 跟分球也沒矛盾:S={(0,10) ,(1,9)..................,(10,0)} 也都是寫出"不重複"的所有事件 嗯嗯，甲乙兩人分10個相同的球，您認為不應該加上順序(或編號)，直接看結果 S={(0,10) ,(1,9)..................,(10,0)} 但一次投擲2個相同的硬幣，出現一次正面的機率，您卻認為相同的硬幣應該加上順序 S={(+,+) ,(+,-) ,(-,+) ,(-,-)} 您可以解釋一下，為什麼(+,-) ,(-,+)不是出現一次正面的"同一種" 照您分球...

我認為10顆相同球分給甲乙兩人的組合數正如您的樣本空間一樣，但算機率不能夠使用組合數的樣本空間 why?您都已經承認這個組合數,為何不能把它當成樣本空間? 您要知道樣本空間是個集合,裡面的元素是不能重複計算 像是(②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩，①)、(①③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩，②)......、(①②③④⑤⑥⑦⑧⑨，⑩) 這類都在重複計算樣本空間數量,抹去編號都算同一事件 您要如何去說服別人用"重複數量的分母",其機率值是對的? 如果無法說服別人,而當只有您一意孤擲的還在認為自己是對的 那是否不要那麼固執,開始去接受我們所說對的觀念 我想再次重複一次關於古典機率的概念： 在樣本空間S中，若 每一個元素出現的...

ellipse 寫:S={(10,0),(9,1),(8,2).......(0,10)}
您可以先回答我的問題吧~?
其他稍後再問~

我認為10顆相同球分給甲乙兩人的組合數正如您的樣本空間一樣，但算機率不能夠使用組合數的樣本空間

想再另外請教您，一次投擲2個硬幣時，出現1次正面次數的機率這題，您的樣本空間是什麼呢？

請您先寫出分球的樣本空間 沒問題！　①表示第一次分出的球 S={ (①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩，0)、 (②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩，①)、(①③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩，②)......、(①②③④⑤⑥⑦⑧⑨，⑩) (③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩，①②)、(②④⑤⑥⑦⑧⑨⑩，①③)、......、(①②③④⑤⑥⑦⑧⑨，⑨⑩} ... (①，②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩)、(②，①③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩)、......、(⑩，①②③④⑤⑥⑦⑧⑨) (0，①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩)　　} 共為2^10 = 1024種 我樣本空間裡的每一個元素出現機會都相等，所以我的樣本空間可以使用古典機率計算 請問ellipse老師您的呢？ (②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩，...

ellipse 寫: 請您先寫出分球的樣本空間

沒問題！　①表示第一次分出的球
S={
(①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩，0)、
(②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩，①)、(①③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩，②)......、(①②③④⑤⑥⑦⑧⑨，⑩)
(③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩，①②)、(②④⑤⑥⑦⑧⑨⑩，①③)、......、(①②③④⑤⑥⑦⑧，⑨⑩}
...
(①，②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩)、(②，①③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩)、......、(⑩，①②③④⑤⑥⑦⑧⑨)
(0，①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩)　　}
共為2^10 = 1024種

我樣本空間裡的每一個元素出現機會都相等，所以我的樣本空間可以使用古典機率計算
請問ellipse老師您的呢？

ellipse 寫:

farewell324 寫:
怎麼會不一樣呢？
把題目設計成　投擲2個相同硬幣出現的一次正面的機率
如果按照ellipse老師的說法
結果就是0次、1次、2次　三種，所以答案是1/3 ？
我想了解ellipse老師對此題的解釋。

這是你的解釋,我並沒有這樣解釋
投擲硬幣看正反,你硬要把它跟分球扯在一起

所以正想向ellipse老師請教一下硬幣問題您是怎麼解釋的。
兩個相同的硬幣需要考慮次序嗎？　
如果相同的硬幣需要考慮次序(正，反)、(反、正)
那為何相同的球不需要分第一次分的球、第二次分的球......第10次分的球？
敬請ellipse老師指教

ellipse 寫:

farewell324 寫:
那您認為一次投擲兩個相同的公正硬幣，
A事件：出現兩個正面，B事件：出現一正一反
兩事件發生的機率也是一樣的？

不一樣

這兩題不要混在一起
不同的問題~~
你不要再花太多時間去想這題目
這題分球解法就像我稍早的回答~
把剩下的精力時間去準備其他題型
這樣再問下去會沒完沒了~~

怎麼會不一樣呢？
把題目設計成　投擲2個相同硬幣出現的一次正面的機率
如果按照ellipse老師的說法
結果就是0次、1次、2次　三種，所以答案是1/3 ？
我想了解ellipse老師對此題的解釋。

ellipse 寫:

farewell324 寫:
想請問的是，您認為甲乙兩人各得5球，與甲獨得10球，機率是一樣的嗎？

一樣的~

那您認為一次投擲兩個相同的公正硬幣，
A事件：出現兩個正面，B事件：出現一正一反
兩事件發生的機率也是一樣的？